Google for Content Creators 与 Paul Bakaus | Mediavine On Air 第 36 集

有什么比丑陋的假日毛衣派对更好的呢？

对内容创作者的大量教育——同时穿着丑陋的假日毛衣。

回到 2021 年的 Teal Talk，我们以轰轰烈烈、奖品和一项极其出色的运动结束了这一年：Google 的创作者关系主管 Paul Bakaus。

他与营销高级总监 Jenny Guy 一起讨论了网络故事、内容创作者的资源、创作者如何维持他们的职业生涯等等。

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• 谷歌创作者
• 与 Paul 的 Google 办公时间
• 谷歌网络故事：你需要知道的
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[音乐播放] JENNY GUY：大家好。 欢迎来到 Teal Talk，祝大家节日快乐。 欢迎，欢迎，欢迎。 信不信由你，我们已经到了 2021 年的最后一集，我很幸运能和你们一起度过每一集。 我是这个神奇时刻的主持人，Mediavine 的 Jenny Guy。 今天我们有难看的毛衣，虽然在我的客人的情况下，我不会说它很丑，但它只是令人着迷和惊人。 但稍后会详细介绍。 我们获得了丰厚的奖品，我们还有另一位令人难以置信的嘉宾慷慨地为内容创作者分享他们丰富的基本知识。

说到内容创作者的大量必备知识，你听说过谷歌吗？ 也许。 可能，在你的生活中一次或两次。 他们为我们提供了大量的资源，坦率地说，很难知道从哪里开始，从哪里开始，从哪里解决所有这些问题。 不过不用担心。 这就是我的下一位客人进来的地方。请欢迎 Paul Bakaus 参加 Teal Talk。 保罗，谢谢你的到来。

PAUL BAKAUS：谢谢你邀请我。

珍妮盖伊：好的。 我不会被你的毛衣迷住，我会读你令人印象深刻的简历。 稍等一会儿。 Paul Bakaus 是一位企业家、创造者、倡导者、开发人员和产品经理。 作为谷歌创作者关系的负责人，他和他的团队正在帮助内容创作者、设计师、开发者和决策者创造更好、更快、更身临其境和更有说服力的数字内容。 我想我们都想要那个。

在加入 Google 之前，他创建了 jQuery UI，这是世界上最流行的在网络上构建用户界面的工具，以及 Aves 引擎，这是后来被 Zynga 收购的第一个交互式 HTML5 游戏引擎。 这是相当令人印象深刻的。 再次，保罗，欢迎。 感谢您来到 Teatalk Talk。 我们很高兴有你。

PAUL BAKAUS：是的，谢谢你邀请我。 很高兴来到这里。

JENNY GUY：我们很高兴能谈论所有不同的事情。 我将通过几个公告。 我们的一位观众也刚刚问我头上是不是一个圆锥形帐篷。 它不是。 它就像一顶长袜帽，但又像一顶刚性的长袜帽。 所以我不知道。 那里发生了很多动静。 好的，提醒一下，观众。 你们提前为保罗提交了很多问题，我们不会现场提问。 我们有很多话要说。 但是，如果您确实对保罗有疑问，请继续发布，我们也许可以吸引他回来观看另一集。

保罗·巴考斯：是的。

JENNY GUY：所以我们只是这么说——

PAUL BAKAUS：我会尽力而为。

珍妮盖伊：谢谢你，保罗。 我们很感激。 好的，其他所有人都将目光注视在屏幕上，以便有机会在今天的剧集中赢取奖品。 但事不宜迟，让我们开始吧。 谷歌。 正如你——当我在介绍中谈到这个时，我看到你在点头，保罗。 您为内容创建者提供了令人难以置信的大量资源。 正如我们所说——正如我在介绍中所说，它可能是压倒性的。 你会建议我们从哪里开始？

PAUL BAKAUS：是的，我想我们——在某些方面，我们让它变得更加压倒性，因为我们添加了另一个。 但老实说，我会说内容——我们今天拥有的原因，所以我们有——我会说 Chrome DevRel 团队输出的所有内容。 这些都是技术性资源。 因此，如果您是内容创建者并且您不是过于技术性，那可能不是您想要的。

然后我们有约翰·穆勒团队的输出，当然，你在另一集中有过。 他们在 Search Central 上创建了很多很棒的教育内容，这是我们放置所有 SEO 指南的地方。 如果您使用的是 Google 搜索，那就太好了，而且非常棒。 但同样，这些资源有时是相当技术性的。 他们真的取决于你已经有技术背景。

所以我们实际上——我不知道你是否熟悉我不知道的资源，但据我所知，我们从来没有为非技术内容创建者提供资源。 因此，我们创建了这个名为 Google for Creators 的新计划，它实际上为在各个领域需要帮助的人们带来了新的资源，无论是为您的品牌交易定价，还是您如何创建一个好的内容包，或者您如何创建及时的内容，你怎么不烧坏。 从长远来看，我们想要创建一个完整的内容宝库，帮助创作者变得更加可持续和更加成功。

因此，您可以在 YouTube、Twitter、Instagram 上找到我们。 我们刚刚推出了一个名为 creators.google 的新网站。 因此，请查看并登录并个性化您的学习体验。 很快就会有更多内容与该网站一起发布。 但是，是的，我们正在尽最大努力以前所未有的方式让自己对内容创作者有用。

JENNY GUY：我们喜欢听到这个。 你什么时候——谷歌什么时候第一次公布这个，背后的动力是什么？

PAUL BAKAUS：是的，所以我们去年推出了它，我想是 9 月，10 月。 但最初，整个事情被称为 Google Web Creators。 从那以后，我们扩大了范围，让创作者也主要不是以网络为中心。 因为事实证明大多数人不称自己为网络创作者，他们只是称自己为创作者或博主，对吧？

因此，我们删除了网络，将其转移到了谷歌，供创作者使用。 但去年我们主要通过社交渠道和谷歌官方博客的一部分推出。 例如，这个网站是全新的，我认为是两个月前我们推出的网站。

珍妮盖伊：全新。

PAUL BAKAUS：我想说，整个旅程真的很新鲜。 总的来说，这支球队是一支新球队。 或者这种努力至少是一种新的努力。 我们已经很久没有这样做了。 老实说，我们可能在 15 年前就应该这样做。

我的意思是，你会想象，真正成为谷歌生计的内容创作者应该拥有来自谷歌的更好的支持网络和更好的教育渠道，但我们从未真正认为这是我们要扮演的角色，因为我们认为，看，网络当然不是我们的。 网络已经存在。 这是一个开放的生态系统。 我们估计，当我们创建我们的产品时，网络上总会有很棒的内容，而且它会神奇地突然出现。

好吧，事实证明并非如此。 你确实需要教育创作者。 你确实需要帮助他们。 您确实需要提供支持。 我们想成为网络的好公民和好管家，基本上，让它比我们发现的更好。 所以这就是我们现在这样做的原因。 太晚了，但希望不会太晚。

JENNY GUY：嗯，首先，听到任何来自任何地方的人大声说出来真是令人耳目一新，我们应该做点什么而我们没有。 现在——我们感谢你这么说。 不管我们是否同意，就像我说的那样，听着很爽。 第二，我认为内容创建者，我们想知道谷歌想要什么，因为本质上，在搜索引擎优化或寻找受众方面的表现，所有这些都来自谷歌。

因此，从 Google 那里听到您在寻找什么以及如何创建对您来说效果良好的内容，但反过来，它是周期性的，因为在 Google 上表现良好的内容就是对您的受众有益的内容。 这就是您提出的所有指标，旨在改善和增强网络用户的体验。 所以喜欢听到所有这些以及它的方式。 所以这很令人兴奋。

保罗·巴考斯：是的。 我的意思是，如果你看一下当前内容创作的整体趋势，你会发现很多内容正在转向更多的视觉内容。 大多数新平台，大多数围墙花园都非常注重视觉内容。 而这种转变，我认为开放网络有很多惯性。 所以这种转变还没有真正发生在网络上。

有很多文字内容。 其中很多也是技术性质的。 例如，将视频放到您的自托管网站上是一个痛苦的世界，YouTube 的存在和 YouTube 的流行是有原因的。 而且我不建议任何人在他们自己的网站上放置视频，比如长视频。 我的意思是，你可能把它上传到了 YouTube 上。 或 Vimeo，或其他任何东西。 我的意思是，但实际上，这些服务的存在是有原因的。

话虽如此，我确实认为我们需要转移更多的内容创作以使其更丰富，使其更具视觉吸引力。 而且这种趋势可能会持续下去。 当然，我们的团队为此制作了网络故事，但我们将继续对此进行迭代。 我们将尝试找到新的方法来做到这一点。 并希望整个网络将继续迭代。

我认为我最讨厌的事情之一是这些年来我一直在几个开发人员关系团队中工作。 在过去 10 年左右的时间里，我想说，在技术方面推动网络作为一个社区发展时，我们的大部分重点是电子商务和应用程序。 每个人都有兴趣将 Photoshop 带到网络上。 不要误会我的意思，我们在网络上有 Photoshop 真是太好了。 但我确实认为我们本可以在创新和博客上投入更多的精力，并在相同的时间内使内容更加丰富。

我不知道你对此有何感想，但我个人有点难过，10 年前我们看到了这一波以艺术为导向的博客。 你是否记得？

珍妮盖伊：是的。

PAUL BAKAUS： The Verge 和其他人创作了这些非常精美的文章。 我想，哇，这太棒了。 我们能有更多吗？ 我们可以让每个人都更容易做到这一点吗？ 我们能不能，就像——然后什么都没来。 它就这样停止了。 而且我已经很久没有在网络上看到真正大的内容创新了，有点难过。

回到你的问题，我确实认为我们需要开发更具视觉吸引力的内容。 我还认为我们需要将社区参与带回网站。 我认为对于许多博主来说，评论已经死了，这真的很不幸。 独立网络运动正试图将其中的一部分带回来，但我认为我们需要将其转变为博主想要使用的真实产品。

还有一件事我特别关心的是我所说的网络上的代沟。 我经常称之为——我经常尝试将其与有线电视进行比较。 这并不是说有线电视正在消失。 它还在那里。 仍然有很多人订阅有线电视。 Z 世代中没有人订阅有线电视。 我的意思是，那艘船已经航行了。

珍妮盖伊：这是真的。

PAUL BAKAUS：我确实担心内容网络正在变成有线电视。 我确实担心也许不是每个人都看到了。 有点像这种沸腾的青蛙，它没有意识到它正在沸腾。 我非常担心，我想说谷歌也担心新一代完全跳过网络而不将其用于内容消费。 我认为这是我们都必须考虑和面对的事情。 如果我们不创建 Z 世代想要消费的内容，那么 Z 世代根本不会使用网络。 所以对于每一个正在听这个的博主来说，想想你的核心受众是什么，以及如何扩展它，以及如何吸引新的受众。

珍妮盖伊：当然。 我完全——在 Mediavine，我们一直在推动视频、视频、视频、视频。 这不仅仅是因为它是广告商想要的。 显然，这是其中的一部分，但这是因为这是观众想要的。 我认为，这是弥合差距并与热爱 TikTok 和不同形式的人们建立联系的好方法，我们如何才能将这种讲故事的方式带到博客中？ 我认为这是一个很好的问题，也很重要。

所以你已经谈到了一些，但我想扩大。 Wapiti Travel 的 Sylvia 想了解 Google for Creators 平台是什么，它对我们有何帮助？ 你已经谈了一点，但是人们可以从哪里开始呢？

保罗·巴考斯：是的。 基本上，我们希望创建一个程序来帮助内容创建者在网络上取得成功。 特别是在这种情况下，非技术内容创建者。 有大量资源可以帮助开发人员。 这不是一个主要针对开发人员的程序，它针对的是创作者。

那是什么意思？ 嗯，这意味着我们希望他们成功，要么在网络上创建内容，要么成为博主，我认为理想的路径是——要么你已经是博主。 那是什么意思呢？ 好吧，正如我刚刚指出的那样，我们想帮助您重塑自己，以确保您的内容仍然相关，并且您仍然可以获得来自新一代、新流量来源等的流量。 并且你过着可持续的生活。 所以我们想帮助你保持这种节奏和这种职业。

然后我们想引进新的创作者。我认为有——我在这里的刻板印象是烧坏的短视频创作者，每天创作三个关于教育的视频，没有意识到也许博客会更好。 事实上，我见过很多这样的人。 我遇到过很多刚开始作为内容创作者的年轻人，他们没有意识到博客仍然是一个可行的职业。

所以我们也认为这是我们教育使命的一部分，教导创作者博客并没有消亡，它可以是一个非常有价值的职业。 这是另一回事。 一方面是对新创造者的教育。 一方面是对现有创作者的教育。 老实说，广义上的教育。 现在，我们只是想尽一切可能让自己变得有用。

我们有点想成为创造者经济的弗雷德罗杰斯，或者创造者经济的瑞士，因为谷歌——你可能会笑，因为你可能想太多了，哦，谷歌霸主 SEO，不管。 但我认为我们仍然可能比一些围墙多的花园更公正。 原因是因为我们是我所知道的唯一一家将开放网络货币化的财富 500 强公司。

因此，如果你看看所有其他公司，他们都有自己的围墙花园，他们都有自己的垂直整合平台。 但他们关心把你吸进他们的平台。 我们为开放网络构建产品，而谷歌在许多方面是一个聚合器，而不是一个平台。 我们正在向内容发送流量。

我喜欢这样，因为这意味着如果我说服某人创建一个网站，而他们不使用 Google Analytics，他们也不使用 AdSense 或其他什么——我的意思是，我当然希望他们这样做，但即使他们不要，即使他们使用竞争服务，我们仍然会赢。 因为这为开放网络语料库创造了新的内容，谷歌搜索可以从中受益，我们的广告商也可以从中受益，从而对每个人都有帮助。 我认为这真的很好。 这是一个冗长的方式来回答这个问题。 但实际上，我们的程序在这里是为了让我们自己对网络上的所有创作者和各种类别的创作者都有用。

如果您查看我们的 YouTube 频道，我们有一个关于可持续性和倦怠的系列。 例如，您有诸如如何处理仇恨者之类的主题。 我们有一个关于货币化的系列。 所以，我们每天都在思考如何让自己变得更有用。 因此，如果您查看我们的资源，请这样做，并且您觉得，好吧，实际上这是我希望从 Google 获得的、没有人谈论过的信息，请告诉我。 我要说的一件事是，当然每个人都要求的第一件事是 SEO 指导，因为他们认为谷歌，是的，当然。

珍妮盖伊：总是。

PAUL BAKAUS：我只是想排名更高，对吧？ 到目前为止，这是一个我们没有过多关注的领域，仅仅是因为 John Mueller 的团队已经在做很多这样的事情。 话虽如此，我们正在考虑创建新的 SEO 指导的方法，这种指导技术较少，对初学者更友好。 我认为这肯定是有必要的，请继续关注这一点。

JENNY GUY：我认为这将是每个人耳中的音乐。 我要说的是，这是一个漂亮的答案，其中包括您的短语“Google overlord SEO 不管”，这现在是您车库乐队的新标题。 这是非常令人兴奋。

但我们现在与之交谈的观众，首先，是的，让我们让一些 Z 世代投资于博客，投资于内容创作，并摆脱社交媒体作为他们唯一的形式，他们完全同意。 让他们——因为我认为这是让他们投资并希望成为其中一部分的答案的一个重要部分，就是看到自己在开放的网络上得到反映，正如你所说的。

第二，您今天与您交谈的观众都是已经创作了相当长一段时间的内容，或者各种不同长度的人。 但这些大部分都是网站所有者。 所以我想要的是，不请自保罗，如果我们的一些正在观看的博主在评论中发布他们有兴趣在 Google for Creators 平台上看到的内容，我会很高兴。 让我们这样做。

稍停片刻，你可能已经看到我们在屏幕底部贴了一个小提示，上面写着，你最喜欢的假日电影是什么？ 乔丹史密斯回应了，他很快就抽签了，他说精灵，这是一个很棒的选择，这使他成为我们第一个赠品的赢家。 所以乔丹，请给我们发送电子邮件至[email protected]，我们将 - 将您的电子邮件地址和所有内容发送给我们，我们将能够为您提供奖品。 但展望未来，每个人都会在评论中发布您想在 Google for Creators 平台上看到的内容。

与此同时，是的，我们开始看到问题不断涌现，它们是关于我们知道它们会涉及的事情，即网络故事。 保罗，我们准备好了——我们有一个完整的部分。 所以让我们谈谈它。 是否存在比其他网络故事表现更好的利基市场？ 对于那些可能一直在创建它们并且没有看到流量增加的人，你有什么建议吗？

保罗·巴考斯：是的。 所以有一些利基市场，我们实际上在几个月前发表了一篇关于这个的博客文章。 我要说的第一个是——是的，到目前为止，获得最大参与度的是生活方式内容。 所以任何有抱负的生活方式内容——

[介入声音]

JENNY GUY： Mediavine 博主是生活方式博主。 你知道什么？

PAUL BAKAUS：你去吧。 是的。 所以这得到了很多参与，我会说如果你这样做，然后继续这样做。 例如，这包括操作信息、相关产品合作机会等内容。 所以这真的非常适合故事格式。

然后我会说，在那之后，在线印象最多的那个——所以生活方式是参与度最高的那个。 印象最深的是艺术和娱乐。

珍妮盖伊：有趣。

PAUL BAKAUS：所以艺术是一种娱乐。 例如，如果您在博客上介绍最新的漫威电影，那可能会吸引很多眼球。 同样，您是在交易印象与参与度。 这两者显然都很重要。 但是，是的，也许你需要做漫威的生活方式故事，我不知道。 你把两者结合起来，你就赢了。 但艺术和娱乐是另一个非常非常大的领域。

现在我不仅发现那些做得很好的有趣，因为它没有告诉你那个垂直的饱和度。 你现在可能会想，好吧，我也要做一个娱乐网络故事，希望它会做得超级、超级好。 但如果有 1000 人会这样做，我猜你只占了一小部分。

珍妮盖伊：是的。

PAUL BAKAUS：所以我觉得看看差距在哪里很有趣。 那么最大的供需缺口在哪里？ 我们不久前对此进行了分析，我们发现实际上艺术和娱乐仍然存在供需缺口。 所以一定要创造更多这样的故事、名人和体育以及游戏内容。 随着新的电视、电影和游戏不断推出，这些垂直领域确实提供了很大的增长潜力。 我会说这些是最大的。

JENNY GUY：这很有趣。 好的，我们有一个来自 Jenni Field 的问题。 她是在线糕点师。 您当前的网络故事最佳实践是什么？ 她的后续问题是，我们是否应该将它们放在我们网站的页面上？

PAUL BAKAUS：嗯，我要先回答第二个问题，因为——

珍妮盖伊：完美。

保罗·巴考斯：是的。 这是一个非常简单的答案。 是的-

珍妮盖伊：简单。

PAUL BAKAUS：出于多种原因，您应该将它们放在页面上。 第一个原因是，将它们放在某个页面上，或者链接到您自己网站上的某个位置，这意味着抓取和索引的可能性要高得多。 对于谷歌来说，检索会容易得多。 当然，您也可以直接提交站点地图以提交这些网络故事，但是将它们链接到您网站上的任何位置肯定会提高您的机会。 这是第一件事。

第二件事是，我认为仅依靠发现或搜索流量并不明智。 我认为理想情况下，如果您想创建网络故事，您还可以创建它们来改善我们所说的 O 和 O 体验，即您的网站体验本身。 理想情况下，您希望这些网络故事能够改善您的网站本身。 所以我认为将它们联系起来很有意义。

现在我明白，在货币化方面，这并不总是一个非常容易的决定。 如果您的网络故事与您现有的博客文章竞争，并且该博客文章作为更具侵略性的货币化效果非常好，那么就需要进行权衡。 但有时您也可以将网络故事视为嵌入内容，例如现有博客文章中的 YouTube 视频。

我已经看到这种模式工作得非常好，我们实际上有一个叫做——它叫什么？ 故事嵌入播放，或类似的东西。 但是，例如，如果您使用 WordPress 插件，您可以轻松地将故事嵌入到您的博客文章中，它们成为辅助内容，只会改善整体博客文章。 这是一个很好的模式，它并没有真正吃掉。 它并没有真正蚕食您在网站上的获利能力。 所以这可能是一件好事。

JENNY GUY：实际上是一个后续问题，Harry with Blend with Spices 是否想知道，您能否为同一个博客文章或食谱创建多个网络故事？ 如果没问题，当多个网络故事链接到同一个 URL 时，我们应该考虑什么？

PAUL BAKAUS：是的，完全正确。 绝对这样做。 我认为我唯一要避免的就是复制内容。 与拥有重复的博客文章会引发一些标志的方式相同，您不想只是将段落直接粘贴到博客文章中的网络故事中。

但是很多时候你有，我不知道，像 5,000 篇网络博客文章，当然你不能把所有这些都打包成一个故事。 我的意思是，你可以，但那将是一个 500 页长的故事，没有人会阅读。 因此，绝对隔离您博客文章中的一些谈话要点，然后将它们转化为富有表现力的视觉故事。

我的意思是，您还必须记住，阅读故事或阅读故事的人与阅读 5,000 字博客文章的人处于不同的心态，不同的心态。 他们可能在某个火车站试图快速消费一些东西。 他们不会在那个火车站阅读您的 5,000 字博客文章。 所以，是的，让它们尽可能小。 然后绝对如果您有一篇很长的博客文章，请创建多个。

JENNY GUY：很高兴听到这个消息。 好的，我想——这有点偏离剧本。 好吧，首先我要宣布我们的二等奖获得者，然后再开始讨论。 珍鲍威尔。 我们问，你最喜欢的节日歌曲是什么？ 她说，“白色圣诞节”，这是一首优美的歌曲。 我很喜欢它。 她是那个赠品的赢家。 睁大眼睛。 我们有一些很棒的。 我们有“Santa Baby”，我们有“Jingle bells”，我们有各种很棒的歌曲供您的节日播放列表使用。 检查那些。

与此同时，保罗，你在谈论让它们咬一口大小。 你能否给我们一些额外的见解，了解其中哪些表现非常好，如果是更多的音乐，什么类型的标题，你让这张幻灯片保持多久？ 每个故事有多少张幻灯片最成功？

PAUL BAKAUS：是的，当然。 我正在努力做到这一点。 所以我希望这些答案是正确的。 但我认为我们看到超过 12 页的故事，您会看到收益递减，这意味着理想情况下将您的故事保持在 12 页以下。 或者不超过 20 个。不过，这取决于故事的类型。 您可以使故事更具吸引力，就像您可以制作 30 分钟的 YouTube 视频一样，如果您以正确的方式进行操作。

这不是一个硬性规定，但总的来说，我想说平均大约是 12 页。 除此之外，我想说那些做得不好的故事是那些文字很重的故事。 因此，请确保您使用大量高质量的图像，最好是动态图像。 我们看到了很多——而且我知道这可能并不容易，因为与图像相比，视频中可用的素材数量可能不同。 但是，如果可以的话，请将视频添加到您的故事中。 为您的故事添加效果。 不要让它们重复太频繁，但要真正让它们在视觉上有趣。

是的。 如果它只是看起来像段落的静态幻灯片，它不会让观众感到非常兴奋。 我们已经测量并确认了这一点。 是的。 我不知道，这可能不是最详细的建议，但我肯定会——

珍妮盖伊：这很有帮助。

保罗·巴考斯：是的。 我肯定会这么说。 然后另一件事是尝试尝试故事独有的功能。 例如，故事可以拥有的东西之一 - 网络故事可以拥有其他类型的故事无法拥有的东西，那就是真正强大的 CTA。 因此，您可以在竞争对手故事中无法添加的区域添加链接。 因此，请确保您充分利用这些功能。 是的。

JENNY GUY：很多强大的 CTA，以及提供其中之一的能力。 不能打败那个。

保罗·巴考斯：是的。

JENNY GUY： 《瓢虫历险记》中的克莱尔问，Web Stories 会在英国推出吗？

PAUL BAKAUS：是的，我一直收到这些问题，我希望我能有更好的答案。 我不知道。

珍妮盖伊：好的。

PAUL BAKAUS：我认为愿望——首先，我不知道是什么时候。 好的，让我澄清一下。 我认为这不是一个“如果”，而是一个“何时”的问题。 所以是的，它们将在英国甚至全球推出，但我认为这真的取决于一系列不同的因素，比如我们每周在那个国家看到多少故事，才能真正确保用户拥有比方说，轮播中的 Google Discover 体验很棒。 因为假设有五个创作者——并不是说我们只有这一个，而是举个例子，假设这个国家有五个创作者在创作故事，那太棒了。 但是如果我们只是解锁轮播，轮播每周都会有相同的五个创作者，那将是非常可悲的。 所以这真的取决于——

JENNY GUY：是的，一个小旋转木马。 只是一点点，很小——很难坚持下去。

PAUL BAKAUS：但实际上，这是一个供需问题。 因此，供应越多，我们就能越早在更多国家发布故事。 很遗憾，我现在没有什么要宣布的。

珍妮盖伊：没关系。 我们明白这一点。 好的，所以我们有一些人说，当他们的故事传播开来时，大部分流量来自印度。 有没有办法通过网络故事来定位特定领域？

PAUL BAKAUS：不幸的是，我不知道，没有。 不幸的是，我们称之为地理围栏并不是一个可以添加到故事中的功能，因为它们发布在您自己的网站上。 然后在搜索和谷歌上，一般来说。 我们也没有地理围栏搜索结果的功能。 不幸的是不是一个选择。

珍妮盖伊：好的，谢谢。 好吧，Holiday Hoopla 的 Kristie 问道，在创建网络故事时，它们需要与我网站上的其他非故事内容相比有多独特？ 我无法将我的一些故事编入索引，并且从可用的支持来看，这似乎暗示谷歌认为内容是重复的，或者谷歌假设我不希望内容被编入索引。 它不会发生在每个故事中，只有少数故事会发生。

PAUL BAKAUS：是的，我想我之前已经讨论过一点，但总的来说，我们建议不要直接从您的博客文章中复制粘贴内容。 我的意思是，至少不要在你的故事中使用多个句子，因为那样它可能会触发重复。 但通常——我的意思是，对于那些真正只关注博客文章主题并重复使用一些图像、重复使用一些谈话要点的人来说，我认为这不是一个大问题。 如果是这种情况并且您仍然会收到重复的标志，那么收到您的来信肯定会很有趣，因为情况不应该如此。 我们一直在建议人们将他们的博客帖子变成他们的故事，如果这对您不起作用，那是我们必须解决的问题。

JENNY GUY：这实际上是一个很好的跟进，从霍夫少校娶妻中的莎拉对这个问题的继续。 是否有人可以联系有关网络故事或问题的问题？

PAUL BAKAUS：是的，有。 我想说我们有我们的通用句柄，实际上，[email protected] 我不知道——这可能不是很为人所知，但是是的，有一个谷歌电子邮件地址可以联系到我们。

珍妮盖伊：哇。 那不是—— [听不清] 我不知道。 很高兴知道。

保罗·巴考斯：是的。 而且我想你经常听到很多人在联系谷歌时遇到了麻烦，好吧，你去吧。

JENNY GUY：那里有一个电子邮件地址。

PAUL BAKAUS：有一个电子邮件地址。

JENNY GUY：我们将在评论中发布它。

保罗·巴考斯：是的。

JENNY GUY：我们将把它放在我们的讲义上。 伙计们，你明白了。

PAUL BAKAUS：是的，我可以保证我会看到这些电子邮件，我的团队也会看到这些电子邮件。 因此，这不属于某些第三方供应商，我们正在考虑——我们可能无法回复每封电子邮件，但至少对于谈论网络故事的电子邮件，我们会将它们转发给合适的团队。 我们经常会回来看看正在发生的问题。

当然，我们不能帮助每个内容创建者解除他们的 SEO 问题，因为我们必须同时为每个人做这件事，我们不能只做一次性的解决方案。 但无论如何，请向我们发送您的反馈。 Please send us what's going wrong, because it helps us understand is this an issue that just you have, and maybe it's just isolated to your blog, or it is an issue that everyone has and we have to look at it more closely.

JENNY GUY: We appreciate that a lot. And again, that's phenomenal to know that is a thing that exists. So Jordan with Jordo's World asks, I've been making Web Stories for about nine months now and notice they get a ton of traffic, which is exciting and over half the battle. Congratulations, Jordan. However, I've been watching my Web Story income closely with the Mediavine team and realized that because of the ad placement and how many people don't make it to the part in the Web Story where the ad is located, the viewability is actually really low.

I realized the low number was dropping my overall viewability to less than 70%. All of this to say, do you have any solutions moving forward with this? Is there a solution for people experiencing this? I'd love to have about over 70% viewability and keep Web Story ads for the best of both worlds. And before I unleash Paul on that one, I wanted to say that we talked about this one before we started. And the viewability, that's more of a Mediavine ad issue. But what I wanted to do this to segue into was talking about overall monetization for Web Stories. And I know that Paul has some things he can offer for that. So, Paul.

PAUL BAKAUS: Yeah. I probably can't talk too much about the ad stuff. I think this is probably more your expertise. And then I have some product managers on the Google site that will be a better fit to talk about it. I do know that we often get requests for being able to change the auto ad placement, for instance, and space it out more, or do stuff like that. So I do know that the team is very aware of the shortcomings and we are iterating, which I know is a little bit of a non-answer. But I just wanted to do it anyway.

JENNY GUY: But they're new.

PAUL BAKAUS: Yeah.

JENNY GUY: I mean, how long have Web Stories been out there? When you guys first– when they first came out, there was no way to monetize them. And now we're already moving forward in a new direction. So that's the way things happen.

PAUL BAKAUS: And it turns out that creating a moving ad ecosystem is surprisingly slow. There's a lot of inertia on the–

[介入声音]

JENNY GUY: Who knew?

PAUL BAKAUS: Yeah. 是的。 But yes, we're trying hard. That being said, I think you definitely need to look at the other ways of monetized stories as well. And I think one of the most interesting ways of monetizing stories is shoppable content. Affiliate links in particular, but not just random affiliate links.

But as I mentioned, lifestyle is doing really well right, you see a lot of products out there in the markets that essentially have shop-the-look functionality. And you can create that very easily in the Web Story. You post a picture of you wearing something, you put a link there, and that's it. You put an affiliate link to some product that you're trying to sell.

And affiliate links, as you might know, are forbidden in many places where you can post these things.

JENNY GUY: True.

PAUL BAKAUS: And then not forbidden on Stories. So I would really encourage you to try out monetizing with links, because I think could be an amazing income source.

JENNY GUY: That is a great– and we are all about multiple revenue streams. So utilize as many as you can. We're going to pivot a little bit to discover and general content creation. I want to start with just a basic, which is what is Google Discover? Can you tell us in your own words, please?

PAUL BAKAUS: Yes. Google Discover is Google's feed of content that you can access, either in the Google App for Android or iOS. Or if you are using Android, there is a screen that arrives when you swipe to the right, that's right. You swipe to the right and you get this negative one screen, in some ways, and it includes your feed of content that we think you might be interested in.

And so the big difference is that Google, of course, is intentful. You need to start with a query with some question that you seed it with and you arrive at the results. Google Discover doesn't have that, so it's clearly less discovery of content. The big difference between Google Discover and other content platforms and algorithmic feeds is that it's all web content. All of that is– again, it's an aggregator. It's bringing content back to the web and to your websites, and links users to your websites.

And the irony here, I guess that's the elephant in the room, is that it's called Google Discover and a lot of you have not discovered it yet. We're not doing a very great job at promoting it, to be honest.

JENNY GUY: OK.

PAUL BAKAUS: But it does have more than a billion users. So it's not a small product by any means, and it's really great to take a look at it more closely, I would say, if you haven't taken a look at it yet.

JENNY GUY: So what you're saying to all these content creators that are watching is that there are people there. You need to be there doing something for those people. There's an audience waiting for you.

PAUL BAKAUS: Yes. Absolutely, yeah. And that's also of course where Web Stories are the most prominent. So if you go to Google Discover, unfortunately not in the UK yet, as we just figured out. But if you're in the US, in India, or in Brazil, you'll see a pretty fancy Web Story carousel in Discover that highlights the cover– the poster images of stories in a really interesting visual way. 是的。

JENNY GUY: So if– we just had one of our audience members– we have the most hilarious audience on Earth, said welcome to Google Undiscovered, which is–

[介入声音]

PAUL BAKAUS: Yeah.

JENNY GUY: Maybe it's a new title. We're workshopping here. So to find Google Discover as a user, if you're on your phone, you need to have the Google App. 那准确吗？

PAUL BAKAUS: Not– well, yes. 绝对地。 Yeah, you need to have the Google app, but then, let's say on Pixel phones on stock on Android, that Google app is already built into the stock version of Android. So again, in that case, you literally just swipe from your home screen to the side. Not where you find more apps right, that will be the, I guess, left swipe.

JENNY GUY: Yes.

PAUL BAKAUS: But no, to the other side, and you basically get that feed right there. On Android it's much easier to get to it. On iOS, you have to download the Google app and then enter the Google app, and then right there you see that feed where you scroll down.

JENNY GUY: OK. Get the Google App. OK, so now that we've discovered that Google Discover is undiscovered by many content creators, we have Jordan from Inspired by Maps. And he said, what is the best practice for Google Discover? How can we create content optimized for it beyond the image size requirements? There seem to be no concrete guidelines.

PAUL BAKAUS: Yeah. There are no concrete guidelines. We have a single page on Search Central that talks a little bit about Google Discover and gives advice. But I agree, there's not a lot. And I think some of this has been by design in the past, because we've been intentionally thinking of Google Discover as an additional traffic source to bloggers where search might be your main traffic source, but then Google Discover is an additional traffic source.

And the reason why is because it's very hard to predict traffic on Discover, and that's because it's personalized. You might like things that I don't like, and so we're not seeing the same Discover feed. It's highly personalized. And that also means that as a content creator, unfortunately you can't expect the same traffic from, let's say, every Web Story, or every article you publish, and you get the same traffic from Discover. We don't– it's a little bit difficult, because we want people to embrace Discover, but we also don't want people to rely yet on Discover as their only traffic source, or only income source. Because that sets people up for failure as well.

That being said, I personally would love to write more articles, more help articles about optimizing content for Discover and go a little bit more in-depth. I don't have anything to announce yet, but this is a problem that we're very aware of, and we're trying to bring you more content.

JENNY GUY: That's great, and it's great to hear. Well, we'll be interested. We'll be watching. And maybe we can have you back in 2022 and hear more about it.

PAUL BAKAUS: Yeah, hopefully I'll I have more news then.

JENNY GUY: We'd love that. So you recently spoke at VidCon in Abu Dhabi on becoming a sustainable creator, and I have to say I am in love with that term. I think it's fantastic. Could you tell us what it means to be a sustainable content creator in 2022?

PAUL BAKAUS: Of course. One of the things that I– maybe one step back here is that I started scripting this talk and I talked about independence. I thought what creators really want is to become more independent. And then I realized that after talking to more and more content creators, that's not necessarily what they want, at least not in the technical sense.

Nobody wants to recreate social media, or recreate the whole stack in the same way that nobody wants to do on taxes. Creators largely want to do one thing, and that's create. Unfortunately, oftentimes life gets in the way. And so you're realizing you need to either create too much and then it becomes really a chore, or you need to create things that you don't want to create, or you need to look out for content deletions in the algorithms that control you and whatever. And so there's always something that stops you from simply being creative.

So I shifted from Independence to sustainability, because I think that's something that we all need to talk about. I've seen some recent reports from Vibely and from other studies that showed that more than 70%, 80% of creators think that they're burned out. And I think that's really unfortunate. It depends on which vertical you're in, of course, as well. Right before I came to Abu Dhabi, I was at Traverse travel blogger conference and it was excellent. But you could really feel like it was very important for that group to meet again after two years of no travel. And so that vertical in particular was hit really badly, of course.

But there are many other reasons for why creators are burned out, for why creators are in a bad state of mind, maybe. And that's middle man, for instance. Like the fact that you don't own the relationship to your audience and to your fans. That's a big pain point if you're realizing, OK, I have a million followers on some social media app, but then I want to sell an online course and I can't do it.

当然，对于还没有网站的人来说，这更像是一个清醒的时刻。 对于那些已经拥有网站的人来说，您非常了解，订阅时事通讯或订阅您的 RSS 提要的人比社交追随者更有价值。 因此，我认为可持续性也与明星地位有关。 今天，许多创作者认为他们需要突破并成为互联网上的名人。 而且我认为这实际上对心理健康非常有害，尤其是对年轻的创作者和孩子们而言。

我要说的是，我演讲的要点之一是摆脱这种想法，思考如何成为创造者中产阶级的一员？ 我如何专业地做到这一点并且不会很快筋疲力尽？ 因为和我的朋友 Nuseir 在一起，比如不久前。 他是 Facebook 大型节目 Nas Daily 的创始人。 我谈到了创作者的保质期。 而且他认为创作者的保质期是五年，如果你仔细想想，这很残酷。

珍妮盖伊：这太疯狂了。

PAUL BAKAUS：这比模特生涯还少。

珍妮盖伊：这是真的。 比奥运会运动员还小。

PAUL BAKAUS：我不这么认为——是的。 所以说实话，我不认为这很好。 我猜你们中的许多人写博客已经超过五年了，这很好。 但我们需要改变这一点。 我们需要确保内容创作是一个广为接受的职业，具有可持续发展的道路。

所以这就是谈话的真正内容，我们如何确定导致倦怠的原因以及导致创作者保质期所有这些故障的原因。 然后是什么是正确的策略来实施，以免到达那里。 对我来说，这真的是三个重要组成部分。 与其关注数百万粉丝，不如关注你的 1000 名真正的粉丝。

你们中的许多人可能已经很熟悉了。 我不知道你是否熟悉 1000 名真正的粉丝策略，但这是一个非常好的策略，你可以以不同的方式看待你的观众和你的粉丝。 但是您的受众是在一个平台上关注您的人，无论是您的 Instagram、TikTok 还是您的网站。 但是你的粉丝是那些随处关注你的人，他们不仅关注你的内容，还关注你作为一个人。

因此，他们是在你的职业生涯中伴随你的人，也是真正在经济上支持你的人。 1,000 名真正的粉丝可能就是您维持生命所需要的全部。 如果他们每月或每年付给你 10 美元、20 美元，那就太好了。

所以这是一个。 另一种是被动收入。 当然，被动收入显然是 Mediavine 的一个大话题，而你就是这样。 但并不是每个在社交媒体上开始内容创作的内容创作者都真正理解这一点。 他们中的许多人将品牌交易作为主要收入来源，如果品牌交易有效，则很棒，但它们不是被动的。 你必须积极为他们工作。 然后下周，我们必须找到另一个。 所以它是主动收入，你不能扩展它。 因此，来自广告、联盟链接、联盟营销等的收入确实意味着您可以扩展创建内容的方式。

然后第三个变得更加利基。 再次，我之前谈到过供需缺口。 很多时候，作为内容创作者，我们会想到，哦，好吧，有这个闪亮的新事物，或者触角事件，或者行业中正在发生的事情。 我需要堆积起来。 但我最近的谈话中有一个关于粉丝艺术创作者的例子。 粉丝艺术，我想说，已经足够小众了，创造艺术，比方说，作为粉丝艺术家的媒体财产。 但后来他们变得更加利基，并将其与新艺术运动结合起来。 所以你有新艺术风格——

珍妮盖伊：哦，哇。

PAUL BAKAUS：是的，这真的很令人兴奋。 实际上，这真的很酷。

珍妮盖伊：是的。

PAUL BAKAUS： Hannah 是她的名字，她创作了新艺术风格的粉丝艺术。 我把那个例子放在那里——顺便说一句，她也有一个网站。 我举了一个例子，因为观众中没有人会想象那个利基市场会产生任何结果。 就是这样——

珍妮盖伊：是的。

PAUL BAKAUS：这太小众了。 两个利基结合在一起，你会认为，好吧，你不可能以此建立职业。

珍妮盖伊：当然。

PAUL BAKAUS：事实证明，她有超过 1,000 名顾客为她的生活方式买单。

珍妮盖伊：哇。

PAUL BAKAUS：并为专业人士付费——

[介入声音]

JENNY GUY：如果您将链接发布到她的网站，我将成为他们中的一员。

PAUL BAKAUS：是的，当然。 是的，没有。 是的，汉娜亚历山大。 你应该检查一下。 但是，是的，她的艺术令人惊叹。 但这确实是一个很好的例子，可以让你更加利基市场，真正找到你的利基市场。

因为如果您选择了数百万人喜欢的东西，那就太好了，您可能会通过广告以这种方式获利。 但是，如果您选择了成千上万人喜欢的东西，您可能会说商品、订阅和其他变现方式，这是您以前无法做到的。 当然，我认为这两种策略都非常有效。 但我鼓励内容创作者思考它们。

JENNY GUY：嗯，你刚才说的是——你说了这么多令人惊奇的话，我知道你现在已经在我们直播的评论部分中成立了一个小粉丝俱乐部，里面有爱你的人。

PAUL BAKAUS：非常感谢。

JENNY GUY：是的，我们喜欢听到这一切。 我认为我们最常听到的关于倦怠的事情之一，你实际上是在暗示它，这是 FOMO 的整个概念，就是不断害怕错过下一个最好的事情和下一个最重要的事情，这个人正在这样做并取得成功。 所以我必须成为 TikTok 的专家，并且在所有不同地点的这些不同平台上成为专家。 我认为就像你说的那样，问题的关键在于人们只想制作好的内容。 他们不想必须担心算法、视频照明或所有无数事情。 电子邮件订阅服务，以及——

保罗·巴考斯：是的。 这是另一回事。 我们——是的。 创作者经常认为他们需要在每个平台上跳跃，而自己太瘦了。 这是非常非常普遍的，我经常看到这种情况。 是的。 实际上，FOMO 是一个很好的描述方式。 你会觉得，好吧，有了这个新平台。 我绝对需要投资。

是的，我不认为那是真的。 我不认为你需要。 如果您创建的内容不适合该平台，则尤其如此。 但是，如果您正在撰写有关某些有趣主题的深入文章，也许不要成为 TikTok 舞蹈教练。 我的意思是，这是两种不同的职业和不同类型的创作者。

同样，我并不是想说服您在 TikTok 上认识 Charlie 成为博主，因为她可能不会在博客上玩得开心，因为我猜没有人在搜索互联网上的长篇舞蹈文章。 也许有些人是，但我认为这不是正确的媒介。 是的，我对那个特别有很多感觉。 我绝对认为内容创作者将自己传播得太薄了。

Vibely，在他们最近对 150 位影响者进行的研究中，他们估计即使只是针对三四个平台，为了保持相关性，许多创作者估计他们每周需要工作大约 70 到 71 个小时。 那就是——这太疯狂了。 这听起来不太可持续或健康。

所以我肯定会鼓励每个创作者选择一个最适合他们尝试创建的内容类型的平台。 显然，如果那是您的网站，那就太好了。 我的意思是，这是我的希望。 但即使没有，请确保您选择了您的主要平台，然后使用其他平台将更多观众吸引到您的主要平台上。

JENNY GUY：所以对于我们的最后一个问题，我们问了你什么——我不知道你是否看到它，保罗，但我们问了最喜欢的节日晚餐菜，我们让 Valerie Stevik 很快带着肉馅饼进来. 所以她是那个赢家。 而且，我们有这么多不同的答案，现在我快饿死了，我需要人们发布他们的食谱，如果你有他们在我们上一个问题中谈论的所有事情的话。

让我看看。 我们得到了这个你们的赢家吗？ 我无法在这里找到获胜者线程。 有人可以分享吗？ 我们问，什么，姜饼或热巧克力。 你有偏好吗，保罗。

PAUL BAKAUS：哦，伙计。 这很难，因为一个是可饮用的——我们可以把它们结合起来吗？ 我喜欢一些热巧克力。

JENNY GUY：姜饼热巧克力是个好主意，是的。

PAUL BAKAUS：还有一些姜饼。 那将是我的偏好。

JENNY GUY：我认为这是一个很棒的建议。 我们在这里——有人有姜饼热巧克力的食谱吗？ 把它放在对保罗的评论中。 好的，斯蒂芬妮很快就到了，她说热巧克力。 斯蒂芬妮·玉容瑞。 谢谢你跳上去。

保罗，另一件事——我必须很快处理那些家务。 但是当您谈论可持续性时，我们有很多评论，而且我们不只是五年，甚至十年，我们想要创造一些你能够持续一生的东西那。 如果你不断地追逐下一个闪亮的东西，那是不可能发生的。 人们说这太合适了。 所以我很想听听你对一个可能已经写了多年博客并且拥有成百上千篇文章的生活方式博主现在如何接受你的建议和利基市场的想法。

PAUL BAKAUS：好问题。 我会说，首先，看看– 好的，第一个是我要在这里做一个插件。 我们在我们的频道和 YouTube 频道上有一个关于此的视频，由时尚创作者和博主 Keiko 撰写的 How to Find Your Niche。 因此，我们不仅会从我们自己的 Google 员工那里提供建议，而且实际上我们会邀请创作者来领导这些系列，以确保我们没有说错话。

所以，是的，我们的 YouTube 频道上有一段视频准确地讲述了如何找到你的利基市场。 但我的第一个建议是查看您博客上的评论，查看您的粉丝中参与度最高的人，并找出他们参与最多的内容。 真正看看你的哪些文章获得了最多的印象，但哪些是最吸引人的，然后你可能会意识到，好吧，这是作为利基市场可能更有趣的内容类型比其他一些。 所以，如果你已经有一个博客，我会这样做。

Keiko 还谈到的另一件真正重要的事情是，如果你认为自己不能长期保持这种利基市场，那就不要过于利基市场。 很多人犯了他们意识到的错误，好吧，我喜欢指尖陀螺，然后你就像，一年后意识到，我不太喜欢指尖陀螺，所以我想做 20 年. 你意识到，好吧，现在这可能不是一个好的职业发展。

因此，如果您想进入小众市场，请注意它是您真正喜欢的东西，或者您必须已经喜欢了很长时间，而不仅仅是一种时尚或一些您正在追逐的趋势。 是的。 Keiko 在她的视频中提供了更多建议，我认为这些建议真的很有帮助，我没有给出非常快速的解释。 但是，是的，请检查一下。

JENNY GUY：好的，也就是说——我们实际上将把它包含在我们即将准备发送的讲义中。 保罗，这太棒了。 如果你能给我们所有的内容创作者一个小费，一个行动项目，我会很高兴。 你已经给予了如此多的希望，但如果你想给予更多，我们很乐意将它带到 2022 年。

PAUL BAKAUS：是的，当然。 也许我想总结的一件事对我来说也是一个反思点。 如果您想听到 Google 的 DevRel 团队和外展团队发言，那么我们总会推出一些新的东西。 我认为这也可能是压力的来源。 所以我想承认这一点。

例如，我想你们中的很多人都对 Page Experience 的发布感到压力。 有时当这种情况发生时，听起来你需要把所有的注意力都放在这上面，如果你不这样做，世界就会倒塌。 事实并非如此。 页面体验，是的，我们想要快速的网页，不要误会我的意思。 它是许多、许多、许多、许多排名信号之一。 最重要的排名信号是你的内容，你的内容的质量。

因此，如果您停止一切以修复网站的速度，并且几个月没有发布好的内容，因为您正在尝试修复您的 WordPress 主题，不会帮助您，也不会帮助我们，不会帮助任何人。 我会说是的，把你的职业生涯想象成一条需要插值的曲线。 会有低谷，会有像保罗这样的外部信号，说需要这样做，这个，这个。 但归根结底，作为内容创作者，你需要为你的观众创造最好的内容，这是你真正必须专注的事情。

JENNY GUY：嗯，那个——如果我是格林奇，听到你这么说，我的心就会变大三倍。 我们喜欢听到内容为王，平衡一切，而不是从一边跑到另一边，这在节日期间很难做到。 保罗，那太棒了。

好的，对于我们的四位获奖者，我们有 Jordan Smith、Jen Powell、Valerie Bailey 和 Stephanie Yurongray。 请给我们发送电子邮件至[email protected]，以便我们为您提供奖品。 保罗，这太棒了。 你会在 2022 年回到我们身边，谈论倦怠吗？

保罗·巴考斯：当然。 是的，如果你再次拥有我。 是的。

JENNY GUY：你会穿一件不同的衬衫、一件不同的毛衣或其他东西吗？

PAUL BAKAUS：是的，好主意。 我得考虑一下，但我会努力的。

JENNY GUY：我们会给你一些时间。 这太棒了，太棒了。 太感谢了。

PAUL BAKAUS：谢谢你邀请我。

珍妮盖伊：好的。 大家，我们将在 2022 年与来自内容创作行业的更多优秀嘉宾一起回来。 我希望我们所有令人难以置信的观众度过一个安全快乐的假期。 保重，我们2022年再见。祝大家节日快乐。

PAUL BAKAUS：节日快乐。